Forum ManagerZone Polska Pierwsze nieoficjalne forum dla polskiej społeczności ManagerZone.com Forum istnieje od 2004-02-12 godzina: 01:56 http://forum.managerzone.pl/
Tu chyba jest rzeczywiście zgodność, a więc może przedyskutować te korzyści?
Moje propozycje, niekoniecznie wszystkie naraz.
1. Standardowo - możliwość 2 wzmocnień spoza klanu na sekcję - do połowy sezonu z innych klanów, do końca sezonu - nowi uczestnicy LK. (tak jest obecnie)
2. Możliwość 2x transferów wewnętrznych do 10 kolejki LK - na x sekcji z zaznaczeniem, że jako jeden transfer zaliczana jest wymiana "stefan z MC do MA, jurek z MA do MC". Zakładając klan posiadający 2 sekcje - mogę do 10 kolejki dokonać 4 wymian/przesunięć.
3. Możliwość występu 1 drużyny w meczu LK z innej sekcji klanu. (podobnie jak to działa w LR).
Na razie tyle mi przyszło do głowy, na pewno byłbym przeciwny zmianom w systemie karania dla rodzin klanowych - bo i takie propozycje się mogą pojawić, zwiększenie limitów kartek w mojej opinii nie wchodzi w grę, chodzi w końcu o to by promować dobrą organizację w rodzinach klanowych, a nie przyzwalanie na większą ilość naruszeń regulaminu.
Ja jestem przeciwny jeden klan jeden głos ale chyba jestem w mniejszości wiec odpuszczę.
Mam jedno pytanie do 2 punktu dresia
dresiu napisał/a:
2. Możliwość 2x transferów wewnętrznych do 10 kolejki LK - na x sekcji z zaznaczeniem, że jako jeden transfer zaliczana jest wymiana "stefan z MC do MA, jurek z MA do MC".
Jezeli chcemy przenieść tylko stefana z MC do MA a jurka zostawić w spokoju niech siedzi tam gdzie siedi to jak to bedzie traktowane, jako 0,5 transferu ??
Co do korzyści pewnie tez będę w mniejszosci ale był bym za propagowaniem LR i dodaniem mozliwości by jeden gracz z każdej sekcji mógł występować w LR a nie w LK
Ponieważ widzę, że w tym temacie co jakiś czas wypływa kwestia LR, to pozwolę sobie zabrać głos w tej sprawie.
Faktem jest, że LR od kilku sezonów to rozgrywki dla hobbystów. Moim zdaniem winne temu są właśnie "rodziny klanowe", które zakładają coraz to nowe odłamy i grają nimi uparcie w LK. Potem są rodziny mające np 7 odłamów, z tego 5 pałęta się gdzieś w 5-6 lidze LK. Ale ok - jak zostało napisane każdy sobie ustala priorytety.
Osobiście uważam, ze powoli dochodzimy do momentu, kiedy trzeba będzie podjąć decyzję o dalszym losie LR. Albo ją likwidujemy, albo próbujemy reanimować. To pierwsze nie wymaga komentarza, to drugie będzie trudne bez pewnych odgórnych rozwiązań.
I tutaj właśnie chciałbym przejść do propozycji, jaką kiedyś już rzuciłem na forum organizatorów, a która jest związana właśnie z "rodzinami klanowymi" i ich udziałem w LR.
Otóż jeśli chcemy dać rodzinom klanowym jakieś przywileje (a z toczącej się tu dyskusji widzę, że ku temu zmierza), to dajmy im też pewne ograniczenie, które jednak może pozytywnie wpłynąć na LR. Mój pomysł był taki, że rodziny klanowe, które chciały by mieć więcej niż 3 odłamy, musiały by obowiązkowo wystawić drużynę w LR. Jakie byłyby zalety?
- patrząc na obecna ilość rodzin - LR natychmiast by ożyło i może nawet wróciłyby czasy, że są 2 ligi w LR
- zmniejszono by ilość odłamów w LK, a tym samym można by było zlikwidować VI ligę, która w obecnym kształcie i tak ku temu zmierza (grupy już teraz są niepełne)
Przy takim rozwiązaniu można by pójść nawet dalej i zrobić tak, że Rezerwy byłyby wspólne dla całej rodziny, a więc np. zespoły z Rezerw mogłyby występować w razie potrzeby w dowolnej sekcji (chodzi mi tu o punkt III.2 Regulaminu) i odwrotnie - w danej kolejce mógłby grać w LR zespół z dowolnej sekcji grającej w LK. Można by też pomyśleć o szeregu innych "korzyści" wynikających z faktu posiadania rezerw (np. zwiększenie ilości transferów wewnętrznych z 2 do 4, zwiększenie limitu czerwonych kartek z 2 do 4 itp).
Dobrze by było, gdybyście przy okazji dyskusji o "rodzinach klanowych" pomyśleli o nich również w kontekście LR i propozycji, która opisałem powyżej.
_________________ KKS Legia Deptaka Uśmiechnij się, jutro będzie lepiej ....
No i to jest propozycja odmienna do mojej i równie dobra. Mój klan grywał już w LR, nie wiem nawet czy nie zdarzyło mu się raz wygrać (tak bardzo te rozgrywki są oddalone, że mistrzostwo LR może być zapomniane). Mimo wszystko propozycja deptaka trzyma się kupy i ma jakiś sens. Przywracając wartość LR...
Zamiast propagować rodziny klanów LR w obecnym kształcie rzeczywiście trzeba rozwinąć wizję z sezonów początkowych gdzie odesłano klany rezerwowe do oddzielnej ligi i nadano LR jakikolwiek prestiż, który w początkowych fazach istniał. Ale wątpię, że można powrócić do czasów krwiożerczej walki takich klanów jak PzK, Wymiatacze czy Championship jak to miało miejsce na początku.
Ale wątpię, że można powrócić do czasów krwiożerczej walki takich klanów jak PzK, Wymiatacze czy Championship jak to miało miejsce na początku.
Ja niestety tych czasów nie pamiętam, ale pojedynki Emigrantów z Blood Warriors też były ciekawe, szczególnie, że miały dużo podtekstów "osobistych" ...
_________________ KKS Legia Deptaka Uśmiechnij się, jutro będzie lepiej ....
f-16
Wiek: 36 Dołączył: 26 Lut 2006 Skąd: pochodzą murzyni?
Wysłany: 2012-12-01, 23:49
Czytając z początku post i info o obowiązku gry LR byłem zdecydowanie przeciw... ale następny akapit i bardzo fajna propozycja - właśnie ta, że w LR mogłyby grać drużyny ze wszystkich odłamów zdecydowanie zmieniająca obraz w tej sytuacji: jak najbardziej ZA, lubię to! ;P
Pomysł deptaka jest niezły.
Żeby demokracji stało się zaś. Deptak i Dresiu teraz powinni opisać dokładnie swoje pomysły i można by je po prostu przegłosować. Niech cała brać decyduje o kształcie LK. W końcu taki chyba był zamysł z Radą Klanów.
_________________ --
Klan The Winners
Babolex
Wiek: 38 Dołączył: 28 Mar 2004 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-12-02, 12:58
Witam
Pomysł deptaka odnośnie LR jest ciekawy ale pozostaje pytanie czy warto na siłę ją reanimować. Sama nazwa wskazuje, że to liga rezerw-czyli poziom rywalizacji, emocji jest nieporównywalnie niższy niż w LK.
Osobiście uważałem LR jako ligę dla zespołów, które nie łapią się w pierwszym składzie, a chcą pograć-być w rytmie piątkowym. Nie chodziło tu specjalnie o rywalizację-a o duch fair play, sparing z podobnym przeciwnikiem.
Z czasem jednak powstawały nowe klany zamiast rezerw i to na pewno przemyślane decyzje klanowiczów. Nie wiem czy dobrym jest ograniczanie tej wolności w powstawaniu nowych "rodzinnych" klanów na rzecz przymusu gry w LR, która moim zdaniem nigdy nie będzie nawet w połowie tak emocjonująca jak LK.
_________________ GKS Wybrzeże Gdańsk
Członek klanu: FUGAZI
Nie powinno być przymusu zgłaszania zespołu do gry w LR, jednak jeżeli była by taka możliwość, aby ze skłądu rezerw można było brać kilka zespołów do gry w dowolnej sekcji LK. Większość "rodzin klanowych" chciało by na pewno wykorzystać taką możliwość i Liga Rezerw mogła by na nowo rozkwitnąć.
Nasz klan liczy kilka sekcji a gra w nich kilkudziesięciu menago i co wszyscy muszą zgodzić się z jednym zdaniem które ma zostać przedstawione jednym głosem w radzie?
To jest demokracja?
Pewnie za chwilę ktoś napisze że skoro mamy kilka sekcji to będziemy forsować swoje pomysły. Przekonacie się że tak nie będzie bo u nas liczymy się z każdym zdaniem członka naszego klanu. Jestem przekonany że nasze głosy nie zawsze będą takie same.
Przecież normalne jest że np w Happy Drastic Clan (ekstraklasa) może mieć inne podejście to konkretnej srawy niż Amazing Drastic Clan (VI liga) a w jednej czy drugiej sekcji grają ludzie (menagerowie) którzy chcą mieć swoje zdanie.
Greenpi mógłbyś rozszerzyć pojęcie Moloch (bez przyczyny tego nie użyłeś) ? czyli co miałeś na myśli, bo domyślam się ale niechciałbym tego źle tego odebrać
Klan Moloch to dla mnie taki klan, który hurtowo wysyła zaproszenia do wszystkich graczy po kolei, licząc na jak największą ilość zwerbowanych. Segreguje "materiał" tworząc odłam za odłamem (całość zwaną przez niektórych "rodziną"). Powstaje tabun managerów, którymi ktoś bardzo cierpliwy zarządza.
----------------------
Apropo LR...
A nie uważacie, że ciągnięcie na siłę Ligi Rezerw mija się z celem
Prestiż rozgrywek jest żaden, emocje zerowe, wygranie przechodzi bez echa... trochę to bez sensu.
Jeśli już ma to żyć, to pomysł deptaka o konieczności wystawiania tam ekipy przez "rodziny klanowe" zwiększy ilość walczących... tylko o co się tam walczy
Nasz klan liczy kilka sekcji a gra w nich kilkudziesięciu menago i co wszyscy muszą zgodzić się z jednym zdaniem które ma zostać przedstawione jednym głosem w radzie?
Właśnie to jest demokracja. Jeden poseł głosuje za około 70 tysięcy polaków. Czy to jest sprawiedliwe?
srodmiescie napisał/a:
To jest demokracja?
Tak.
W związku z propozycją jedna rodzina klanowa jeden głos mają być udogodnienia dla tych klanów związane z transferami między klanami w trakcie sezonu.
Zastanów się czy to nie jest kusząca propozycja, że w trakcie sezonu do np. 10 kolejki możesz zasilić słabszą sekcję.
W życiu nie ma rozwiązań doskonałych dla każdego.
_________________ --
Klan The Winners
f-16
Wiek: 36 Dołączył: 26 Lut 2006 Skąd: pochodzą murzyni?
Wysłany: 2012-12-03, 00:14
Tutaj sprawa jest po części prosta: rodzina klanowa = jeden głos = inne udogodnienia, pojedynczy klan = jeden głos = brak udogodnień, nikt nie musi na sile zgłaszac swoich klanów jako rodziny...
I co do LR po ostatnich głosach zaczynam mieć jednak ponownie wątpliwości, czy przymus to właściwa droga... jednak wybór powinniśmy zostawić samym zainteresowanym, nie powinno być nic na siłę.
Oczywiście nic na siłe, bo nie o to chodzi, nie ma co zmuszać do gry w LR ale nie mozna rezygnować z LR bo komus kto tam nie gra sie to nie podoba
Licze natomiat na te udogodnienia które pozwolą pauzującym graczom z głównego klanu bez ograniczeń ilościowych grać w LR a w tedy na pewno zyska na wartości i moze kilku nowych uczestników
Apropo LR...
A nie uważacie, że ciągnięcie na siłę Ligi Rezerw mija się z celem Question
Prestiż rozgrywek jest żaden, emocje zerowe, wygranie przechodzi bez echa... trochę to bez sensu.
Jeśli już ma to żyć, to pomysł deptaka o konieczności wystawiania tam ekipy przez "rodziny klanowe" zwiększy ilość walczących... tylko o co się tam walczy Question Exclamation
To już prywatne zdanie każdego. Jeszcze w tamtym sezonie kapitanowałem rezerwom mojego klanu. Powiem Wam szczerze, że emocje nie różniły się od tych z LK. Zaryzykuję stwierdzenie, że dla początkujących graczy były nawet większe, ponieważ po raz pierwszy mogli się sprawdzić w prawdziwej walce. I to moim zdaniem jest cel LR - nie chodzi o wygrywanie tej ligi, tylko o ogrywanie mało doświadczonych graczy. Z tego powodu poprę każdą propozycję która rozwinie Ligę Rezerw.
lanosos napisał/a:
Właśnie to jest demokracja. Jeden poseł głosuje za około 70 tysięcy polaków. Czy to jest sprawiedliwe?
Poseł jest przedstawicielem całego narodu. W LK każda z rodzin klanów to jakby osobny naród. Czy "naród" liczący 75 osób nie powinien mieć więcej przedstawicieli niż tej liczący np 6 w wspólnym parlamencie?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach